ТОП 10 лучших статей российской прессы за
June 20, 2019

– То есть вы себя чувствуете динозавром?

– По возрасту – нет. Евсеев, Семак, Кириченко, Гончаренко моложе меня, но разница все-таки не глобальная. Аленичев моего возраста, Карпин постарше.

А по опыту? Конечно, да. Ваша же газета писала, что топовым показателем для тренера является 500 матчей. Не знаю, учитываете ли вы чемпионшип… Я-то точно считаю те игры, потому что там каждый тур – это просто мама не горюй! Но, наверное, официальная статистика все же берет в расчет высшие дивизионы. И получается, что чемпионат Казахстана учитывается, а английский чемпионшип – нет… Ну окей (улыбается). К чему я это говорю? У меня набирается где-то под 550 игр, а некоторые мои коллеги проводят только первый сезон в премьер-лиге. Наверное, у Сергея Богдановича Семака еще не набирается 100 матчей. Так что поколение поменялось.

– По нашей информации, до того, как Олега Кононова назначили главным тренером "Спартака", обсуждались различные кандидатуры, в том числе называлась и ваша фамилия. Если бы "Спартак" сейчас сделал вам предложение, то…?

– Прямо сейчас?

– Да.

– Я не готов оставить свою мечту. Многим она кажется необычной. Смотрел на сайте "СЭ" видеоинтервью с нынешним спортивным директором "Динамо"Романом Орещуком, и вы его спрашивали, зачем Слуцкому работать в "Витессе", какой смысл? Я не могу это объяснить, но мне безумно все нравится, все интересно в новой футбольной стране, с другими принципами, традициями, историей. Там все по-другому. Я не говорю – лучше или хуже. Просто все другое. Так что еще раз готов повторить: намерен цепляться за свой шанс сделать карьеру в Европе. На сегодня не готов рассматривать ни один вариант в России.

– Кажется, вы немного лукавите, когда говорите, что не особо следите за российским футболом.

– Почему?

– Вы сказали, что не видели матч "Краснодар" – "Зенит", при этом вы смотрели интервью с Орещуком в "СЭ".

– Чтобы понять какие-то тренды, я иногда слежу за подобными вещами. Учитывая, что "Спорт-Экспресс" – основной сайт, который я мониторю, некоторые вещи меня цепляют. Например, ваше интервью с Шалимовым я смотрел чисто из интереса к коллеге. Интервью с Орещуком – причем, я не полностью с ним ознакомился – мне было интересно потому, что Роман – один из самых продвинутых людей на рынке, который следит за общей ситуацией и понимает ее. Посмотрев один матч, у меня не получится создать какое-то общее представление о российском футболе. Здесь же знающий человек вводит меня в курс об общих процессах, происходящих на рынке.

– Ваше мнение, как человека вдумчивого: как исправить ситуацию в "Спартаке"?

– Не знаю. Не могу ничего советовать. Тут я точно далек от темы. Вернусь к Орещуку: мне было интересно, как меняется рынок, какие могут быть переходы, какие футболисты востребованы. Чисто профессиональный интерес. Может, в "Витессе" появится игрок с российского рынка, почему нет? Все, что касается болельщиков, обсуждения разводов и так далее – мне это не интересно, даже не пытаюсь направлять мозг в эту сторону.

Приглашение в "Спартак" даже гипотетически невозможно

– Вы не ответили, что точно не готовы возглавить "Спартак". То есть такого табу для вас не существует?

– Я так понял, вы просто спросили про российский клуб и в качестве условного примера привели "Спартак".

– Нет, нет. Вопрос был конкретно про возможный вариант со "Спартаком".

– Буду честен. В глобальном смысле я не болельщик. Да, я обожаю ЦСКА, люблю этот клуб, со всеми общаюсь. Но в голове у меня нет такого… Что ЦСКА, "Спартак"… Если ты только не легенда ЦСКА, как Игорь Акинфеев. Ведь все сидящие здесь гипотетически могут представить переход Караваева в "Спартак"?

– Да.

– А ведь Вячеслав прошел всю систему подготовки в ЦСКА, играл за дубль, провел несколько матчей за основу. Затем сделал карьеру в Европе и, допустим, перешел в "Спартак". Это же не будет чем-то из ряда вон выходящим? Он же не Акинфеев. Так что не могу сказать, что название какого-либо российского клуба у меня вызывает отторжение… Это касается не только "Спартака". Внутри меня нет какого-то жесткого табу. Хотя готов повторить, что очень люблю ЦСКА.

– Как-то вы уходите от ответа.

– Я сказал, как есть. Да и обсуждать эту тему бессмысленно. Потому что нынешнее поколение спартаковских болельщиков, очевидно, воспринимает меня, как представителя ЦСКА. И по данной причине приглашение даже гипотетически невозможно.

"Челси"

– В прессе вас не раз сватали в "Челси".

– Ну, это, конечно, глупость.

– Но была хоть какая-то вероятность, что вы в том или ином качестве будете работать в этом клубе?

– СМИ часто идут по очень простому пути. Я сейчас ни в коем случае не критикую вас. Но журналисты порой считают, что если я знаком с Романом Аркадьевичем (Абрамовичем. – Прим. "СЭ"), значит, автоматически нахожусь в списке кандидатов. Но чтобы возглавить "Челси", у тренера должен быть определенный бэкграунд, который говорит, что он этого заслуживает. Здесь речь не идет о каких-то личных отношениях. Если мой бэкграунд будет позволять мне тренировать лондонский клуб, только в этому случае клубы уровня "Челси" могут сделать мне предложение. Но на данный момент у меня нет этой составляющей. Нельзя после "Халла" и "Витесса" встать у руля "Челси". Для этого нужно отработать в клубе другого уровня и добиться других результатов, если ты только не Фрэнк Лэмпард, который столько значит для "Челси".

В Европе очень четкая градация. Если ты с клубом чемпионшипа выходишь в АПЛ и чего-то там добиваешься, то соответственно повышаешь свой статус. Но ты четко находишься в определенном диапазоне. У Хави Грасии отбросили его опыт работы в России, смотрели на его достижения в Европе – позвали в "Уотфорд".

Там все довольно логично. Не бывает каких-то очень неожиданных назначений. Так что приход Слуцкого в "Челси" невозможен, пока я не достигну определенных результатов и статуса.

Евро-2016

– По прошествии времени вас "отпустил" чемпионат Европы-2016? Вы же довольно сильно тогда все это переживали…

– Ну… Скажу так. Это был очень тяжелый опыт со всех сторон. Ничего уже не вернешь. Однако выводы, которые я сделал, точно буду использовать в дальнейшем. Приведу вам пару примеров. Когда я еще начинал работать детским тренером, у меня занимался мальчишка, которого все время тянуло на улицу. Двор, все эти друзья, плохие компании ему были ближе. И я вечно ходил по всем криминальным районам Волгограда, вытаскивал его, призывал его тренироваться и все такое. Но, в конце концов, он бросил футбол. В общем, генетика взяла свое. Он выбрал ту компанию, которая ему была изначально ближе.

Затем в дубле "Уралана" у меня возникла похожая ситуация. Один футболист, зная, что завтра будет тренировка, уехал к девушке в другой город. То есть его инстинкты перевесили отношение к футболу. И я, учитывая предыдущий опыт, отчислил его моментально. Так что нужно делать выводы на основании собственного опыта. В этом плане я благодарен чемпионату Европы-2016.

– Для вас сборная – теперь навсегда закрытая тема?

– Для меня вообще нет закрытых тем. Но на данный момент я не хотел бы работать в сборной. Это касается не только России, но и вообще любой национальной команды. Все-таки эта работа отличается от того, чем я занимаюсь сейчас.

Голландские трудности

– Вернемся к Голландии. У вас не возникало противоречий в "Витессе" из-за того, что там принято проповедовать определенный стиль?

– Есть определенные сложности. Вопрос даже не в том, играет команда в атаку или нет, а в том, что в Голландии до сих пор используют принципы персональной опеки при обороне. Условно говоря, многие команды пытаются высоко прессинговать, игроки разбирают каждый каждого. Соответственно, если твой защитник вскрывает прессинг, то может добежать с мячом чуть ли не до чужой штрафной, потому что нападающий, который его опекал, проиграл борьбу. Проще говоря, преследовать центрального защитника, владеющего мячом, может только нападающий обороняющейся команды – остальные просто обороняются. Так как все футболисты воспитаны в этой системе, и голландский футбол имеет много достижений на мировом уровне, перестроить голландцев с персональной опеки на зонную – крайне сложный и болезненный процесс.

Не скрою, у меня возникали сложности в этом году. Кроме Голландии так не играют нигде. Когда я обсуждал это с иностранными коллегами, мне никто не верил. Голландцы любят свои принципы, понимают их, впитывают буквально с детства. Конечно, когда тренер приходит и ставит другой футбол, опытным голландцам становится трудно. Поэтому мне проще работать с местными молодыми футболистами, которых можно быстрее переучить, или с иностранцами, которые не воспитаны при таких традициях, как в Голландии.

Приведу пример. Для того, чтобы научить флангового атакующего игрока разворачиваться не в сторону крайнего защитника, а в сторону опорника, у меня ушло около четырех месяцев. Не хочется тратить столько времени. Если у тебя в команде большое количество опытных голландских футболистов, лучше взять голландского тренера. Если же клуб, как "Витесс", ориентирован на подготовку и развитие молодежи, то можно обратиться к иностранцу, который использует другую тактику.

– Говорят, что "Витесс" покинут чуть ли не 16 игроков. Сколько уйдут на самом деле?

– Точно могу сказать, что нас покинули арендованные игроки – Одегард из "Реала", Кларк-Солтер, Эдуарду и Мусонда из "Челси". Еще у нас в аренде есть нападающий из "Андерлехта" Дауда, мы ведем переговоры о продлении соглашения. Сам игрок, вроде бы, не против. У ван дер Верффа и Бюттнера закончились контракты. На данный момент есть шесть человек, которых точно не будет в команде. Вполне допускаю, что клуб кого-то продаст, потому что живет за счет этого. Возможно, "Витесс" покинут футболисты, которые не получали достаточного игрового времени.

Караваев и Фернандес

– Караваев может уйти?

– Как и любой другой игрок "Витесса".

– А что-то конкретное знаете о его будущем?

– Понимаете, трансфер – такая штука… Вокруг одного человека может быть куча разговоров, но ничего не срастается, а вокруг другого – никаких разговоров, но вдруг приходит какой-то клуб с конкретным предложением. К Славе есть интерес и в России, и в Германии. Вообще, на каждой игре находится множество скаутов, да и из "Витесса" попасть в большой европейский клуб проще, нежели чем из России.

– Представим, что Мариу Фернандес уходит из ЦСКА. Караваев готов его заменить без потери в качестве?

– Караваев слабее Мариу, но, по моему мнению, может выиграть конкуренцию у любого другого правого защитника чемпионата России. Слава невероятно вырос за этот год, отыграл все матчи без замен. Он сейчас – один из лидеров "Витесса", и не удивлюсь, если он покинет команду.

– Кстати, о Мариу. На ЧМ-2018 на своей позиции он был не хуже футболистов из топ-сборных. Почему он до сих пор в ЦСКА?

– Все дело в том, что наш рынок плохо изучен. Я разговаривал со многими спортивными директорами и говорил, что Мариу готов играть в любой команде мира, что он в топ-5 всего мира на своей позиции. Не знаю, почему до сих пор на него никто не обратил внимание.

Просто дело вот в чем: условный Думбья уходил на фоне сумасшедшей результативности в Лиге чемпионов. Муса уходил после того, как дважды забил аргентинцам на ЧМ. У Мариу же иногда получалось так, что он или выглядел в паре матчей ЛЧ не лучшим образом, или травмировался. Думаю, игроков, которые ярко выступают только в чемпионате России, не могут оценить. Скауты не могут понять нашу лигу. Я, кстати, много беседовал на эту тему с Адвокатом. Дик рассказывал, как пытался убедить людей в том, что чемпионат России – сильный, но ему никто не верит. Мой случай тому пример – я работал и в национальной команде, и в ведущем клубе страны, но на европейский рынок захожу путем если не стажера, то начинающего тренера. То же самое, может быть, происходит с Фернандесом. Это сложно понять, это необъяснимо и точно несправедливо.

Атака превосходит оборону

– В чем преимущество нашего чемпионата? Что Россия может противопоставить? Голландия – атакующий футбол, немцы – дисциплину. А мы что?

– Только тактику. Но мне сложно говорить про тренды. В условном чемпионшипе собрано большое количество темнокожих защитников с хорошей скоростью. Это их специфика. Чем мы можем компенсировать? Когда-то потрясающим уровнем физической формы. Что сейчас? Не могу сказать, что у нас есть какое-то качество, которое принципиально выделяет российский футбол. Голландия – это не просто атакующий футбол. Там в каждой команде атакующая группа намного превосходит оборонительную. Могу назвать огромное число примеров переходов из средних клубов игроков атаки в другие чемпионаты. Последний пример Намли в "Краснодар". А вот защитник из "Зволле" никогда не перейдет в европейский клуб. И когда изначально атакующая группа превосходит оборонительную, сидишь и думаешь: пропустим по любому. Это значит нужно забить больше. Какой бы ты ни был тренер, должен делать ставку на это.

– У нас наоборот.

– Да, игроки обороны, те же братья Березуцкие и Игнашевич, знали, что сильнее 90 процентов атакующих игроков команд премьер-лиги и смогут их остановить. Халк выделялся ударами, забивал потрясающие голы, делал результат, но это был один игрок и в одной команде.

– Еще Промес и Думбья.

– И Вагнер. Мы можем назвать единичные случаи. Причем называем тех, кто уже не играет в чемпионате России. Зная очень хорошо Федю Чалова, могу сказать, что он все-таки командный игрок. У него прекрасное чувство гола, отлично действует в подыгрыше, но сам он не может решить.

"Аякс"

– В чем для вас главная причина триумфа "Аякса" в этом году?

– Получилось так, что в августе "Аякс" играл отборочный матч Лиги чемпионов с киевским "Динамо". Я посетил ту игру. И после нее всем друзьям и знакомым говорил, что "Аякс" в этом году может обыграть вообще любого. У него подошла плеяда собственных талантов – де Лигт и де Йонг… Взяли серьезных игроков из других голландских команд, плюс совершили немыслимые для себя трансферы – Тадича и Блинда по 15 миллионов. Плюс тен Хаг, тренер, который в тактическом плане выделяется среди других голландских специалистов. И все это дало командную химию, и понеслось.

– Но на этом сезоне всё?

– Ушел де Йонг, скорее всего, уйдет де Лигт, не знаю, что будет с Нересом. Но у "Аякса" есть другие очень талантливые молодые футболисты. Невозможно продать человека за 75 миллионов, купить за 20, и он будет таким же. "Аякс" много не продаст. Это миф.

Доан, Намли и Мусонда

– Японец Доан из "Гронингена", которого сватают в "Спартак" и ЦСКА, действительно крут?

– Молодой, левоногий, очень быстрый. Точно знаю, что "Гронингену" делала предложение одна достаточно большая европейская команда – 9 миллионов евро. Клуб отверг этот вариант. То есть это точно будет дорого, будет высокая конкуренция. Его знают в Европе, и если наши клубы хотят его взять, придется переплачивать. Игрок уже засвечен на серьезном уровне.

– Охарактеризуйте Намли, перешедшего в "Краснодар".

– Это центральный полузащитник атакующего плана. Левша. Он хорошо включается из глубины, чувствует эти моменты. Больше восьмой номер, ведет игру, у него хорошая статистика по голам и передачам. Отлично чувствует игру, обладает хорошей базовой техникой. Физически крепкий, худой, отбор не является его козырной картой. Это качественный игрок, но не могу сказать, что большая звезда. Его плюсы – в развитии атаки и большом объеме выполняемой работы.

– "Спартак" присматривался к Мусонде...

– Это бриллиант в прошлом поколении игроков "Челси", из которого вышли Лофтус-Чик, Ола Айна, Палмер. Они дважды выигрывали юношескую Лигу чемпионов. Мусонда был звездой на том уровне. Он провел с нами очень мало тренировок, но когда я увидел его на занятии, сразу возник вопрос – что он вообще тут делает. Это принципиально другой уровень. У Мусонды было две аренды: в "Реал Сосьедад" и "Селтик". В "Реале" у него хоть какая-то практика была. А в "Селтике" Мусонду посадили на лавку и через полгода "Челси" его вернул. Это невероятно талантливый юноша. Можно вспомнить Овусу-Обейе. Что-то похожее. Мусонда – лидер поколения с кучей качеств, но на взрослом уровне себя пока не реализовал. Почему – не знаю.

– Вы видели на своих матчах скаутов "Спартака"?

– Нет.

– А главного тренера "Спартака"?

– Мне говорили, что был, но я лично не видел.

Матрас

– Есть что-то в Голландии и голландском футболе, чего вы не приняли, что вам не нравится? Или Голландия – идеальная страна с идеальным футболом?

– Я не говорю, что она идеальная. Она просто другая. У каждой страны есть национальные особенности, есть плюсы и минусы.

– Может, что-то раздражает?

– Скорее, просто есть вещи, которые в Голландии происходят иначе – не так, как у нас в России, и поэтому поначалу удивляют. К примеру, когда только-только приехал, снял квартиру и пошел заказывать матрас. Заказал, но мне задали миллиард уточняющих вопросов. Я спокойно ответил. Недели через три на электронную почту пришло сообщение, что матрас будет доставлен в субботу с девяти утра до четырех вечера. Я позвонил в компанию, где брал матрас. Так и так, извините, можно ли доставить, у меня тренировка, я не могу сидеть и ждать. Извините, это не к нам – мы только изготовили матрас и передали в службу доставки. А служба доставки вообще отдельная, находится где-то в Индонезии. И мне говорят: "Нет, только с девяти до четырех, ничего мы не можем сделать". У нас же в России ты можешь сориентировать доставку, во сколько она приедет.

Пришел домой, в почтовом ящике бумажка: "Матрас приезжал, никого не было дома, матрас уехал". Опять звоню, говорю, что завтра выходной, доставьте, пожалуйста, завтра. Мне отвечают: "Нет, вы теперь в очереди и получите только через месяц". В общем, я пропустил три месяца, пока не посадил жену Яровинского с тремя детьми в своей квартире, чтобы они ждали – другого варианта не было.

В итоге матрас был доставлен через четыре месяца. Простейшая бытовая ситуация, которая в нашей системе координат невозможна. И таких моментов много.

Сын

– Ваш сын планирует сольную карьеру?

– Он безумно увлечен этой идеей. Я такой родитель, который поддерживает все его начинания. Мне казалось, что я как отец должен дать ему максимальное количество вариантов, из которых он что-то выберет: хоккей, футбол, теннис, плавание, единоборства. В конце концов понял, что сын выбирает то, о чем я даже не подозревал – экстремальный самокат, например. Сейчас мир изменился и классические представления о воспитании не очень работают.

Поэтому он сам выбирает, а я его поддерживаю в любом начинании. В целом понимаю, что он нормально учится и соответствует моим представлениям о морально-этических нормах человека. Я плохо разбираюсь в рэпе. И какого он уровня рэпер и будет ли им вообще, понятия не имею. У него, как у 14-летнего юноши, максимально завешенные ожидания, он мечтает покорить мир. Было бы странно, ели бы не было таких масштабных мечтаний. Сейчас сын публикует песни во ВКонтакте. Он крайне увлечен, но что из этого увлечения получится, не знаю. Никогда не буду просить кого-либо, условно Басту, болельщика ЦСКА, чтобы он посмотрел и оценил.

– Вы допускаете, что когда-нибудь вас будут называть папой суперрэпера?

– Мы недавно об этом говорили, это его мечта. У него псевдоним Leweight (Ливейт) – это производная от less weight, он парень не худенький, иронизирует. Он хочет, чтобы не про него говорили как о сыне тренера Слуцкого, а о Слуцком, что он – отец рэпера Ливейта.

– Как относитесь к тому, что в песнях он матом ругается?

– Со мной он никогда не использует нецензурную брань. Я понимаю, что у рэпа как у любой субкультуры, есть свои правила и законы. Он в своем клипе курит что-то, хотя в жизни не курит. Я тоже часто в момент матчей, в перерыве ругаюсь. Этому значения не придаю – его образ рэпера и реальный образ отличаются.

– Вы уверены, что сын не курит и не пьет?

– Не могу быть убежденным на миллиард процентов. Но у нас с ним всегда были доверительные отношения. Задаю ему абсолютно любые вопросы. Пока у меня нет сомнений и поводов ему не верить.

– Ваша мама когда-нибудь смотрела видео Ливейта?

– Смотрела, он показывает ей все видео. Здесь знаете как: заслуженный работник народного образования России проиграла в одну кассу бабушке. Все ее педагогически принципы забываются, хоть что ей прочитай – будет в восторге.

– Какая-нибудь фраза в его песнях удивила?

– Не могу сказать, что я все его песни слушаю. Он что-то присылает, что-то нет, часто дорабатывает моменты. Могу сказать так: он часто писал песни о тех вещах, которые в своей жизни не пережил, о том, что модно, ярко. Мой совет был таким: пиши о тех проблемах, что тебя лично беспокоят, так как в любом виде творчества трудно донести то, что не понимаешь. Желаю ему удачи, он этим делом безумно горит.

– Он пытался дуэтом спеть?

– Когда мой спич про арбитра положили на рэп, и там было больше миллиона просмотров, сказал ему: "Я не рэпер, а у меня больше миллиона, вот что такое настоящий рэп!"

Судьи и ВАР

– Ситуация с арбитром Гезюбюйюком позитивно завершилась? Вам не мстит судейское лобби?

– Очень многие понятия, которые есть у нас, там отсутствуют как класс. Там нет сообщества арбитров. Каждый выходит и судит. У меня отличные взаимоотношения с каждым арбитром, ни одной претензии. Тем более есть ВАР, который очень интересен в плане эксплуатации и отношения к нему. Ситуация с Гезюбюйюком – это ситуация с отдельным арбитром, она ни на что не влияет.

– Чем ВАР для вас интересен?

– Весь мир видел, как Гвардьола радовался и носился, а через несколько секунд был убит. В стране, где используется ВАР, это невозможно. Я никогда не радуюсь голам, а жду решение арбитра. Надо быть идиотом, чтобы радоваться, когда прошла минута.

Когда забил, ты понимаешь, что надо ждать и смотреть. Когда окончательно засчитали, ты уже не можешь искренне радоваться. Для меня это единственный глобальный минус ВАР. Второй – это пенальти. От момента назначения до его исполнения проходит несколько минут. Игроки не забили огромное количество пенальти, и я уверен, что это связано с психологическим выгоранием. Представляете – вы ждете, пенальти это или не пенальти – три минуты стоите и не знаете, будете ли бить или нет.

Учитывая все остальное, я не просто сторонник ВАР. Я двадцатью руками – за. Работу тренера судья часто может испортить или, наоборот, сделать более эффективной. Ты хочешь зависеть не от решения, а от объективности ситуации. Ты должен принимать ВАР со всеми его плюсами и минусами. В его необходимости у меня никаких сомнений нет.

– Что бы вы еще изменили в правилах?

– Никогда об этом не думал. Но уверен, есть, что совершенствовать в ВАР, чтобы все было быстрее. В конце концов, технологии позволят избегать таких длинных пауз. Может быть, даже не будут изучать такие моменты, как офсайд. Появится технология, которая позволит принимать сигнал в сети. И вернутся все эти эмоции. Будешь понимать, что если гол забили, то надо радоваться.

Если не извинюсь, меня вышлют из страны?

– Почему вы решили не исполнять решение Комитета по этике, который рекомендовал вам извиниться перед российскими арбитрами за высказывание в одной из телепередач?

– Это вопрос принципа. Если мы живем в ситуации, когда нужно извиняться и объяснять шутки, то это ниже моего достоинства. Давайте будем каждого человека, который шутит, заставлять извиняться. Такая же ситуация, которая произошла со мной в Голландии, когда меня не поняли из-за одного слова. Никто не требовал извиняться. В данном эпизоде даже было похлеще. Все понимали, что это шутка.

Когда ты выступаешь в детской юмористической передаче, и слова, сказанные там, всерьез используются для созыва…. Правильно понимаю, что Комитет по этике больше не собирался после моего случая? Я, получается, самое ужасное, что этически несовместимо с российским футболом. Не ситуации, когда футболисты находятся в судах или кого-то избивают, а именно моя шутка. Мне кажется, ваши коллеги как троллинг для несуществующего Комитета по этике долгое время использовали вопрос "нашли ли вы Слуцкого?"

– Когда вы вернетесь в Россию, этот орган активизируется и встряхнется.

– Он мне рекомендовал извиниться, но я не учел его рекомендацию. Что дальше? Он меня вышлет из страны?