Олег Васильевич, скажите, «студенческий спорт» — это устоявшийся термин, который используется в официальных документах наравне с понятиями «спорт высоких достижений» и «массовый спорт»?
— Несомненно, это устоявшийся термин. Буквально несколько лет назад, в 2011 году, по предложению Российского студенческого спортивного союза при поддержке Министерства спорта РФ и Министерства образования и науки РФ были внесены дополнения в Федеральный закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», согласно которым в российском законодательстве закрепились понятия студенческого спорта, Российского студенческого спортивного союза и студенческих спортивных лиг. Это очень важный шаг с точки зрения формирования нормативно-правовой базы развития студенческого спорта.
Какое место занимает студенческий спорт в системе физической культуры и спорта?
— Пирамида спортивной иерархии всегда существовала и существует до сих пор. Ее основа — это массовый спорт, верхушка — спорт высших достижений, где формируется спортивная элита. Студенческий спорт представляет собой интегрирующую категорию. С одной стороны, мы говорим о развитии студенческого спорта как массового, о воссоздании системы студенческих спортивных клубов, дающих возможность студентам заниматься тем или иным видом спорта, участвовать в соревнованиях внутри вузов, между вузами, но без претензий на олимпийские достижения.
С другой стороны, студенческий спорт создает резерв для национальных сборных команд. Не все попали в обойму кандидатов в сборную, но у кого-то есть потенциал и возможность добиться серьезных результатов. Эти спортсмены, обучаясь в вузе, выступают на международных соревнованиях, всемирных универсиадах, чемпионатах мира. По инициативе РССС совместно с федерациями по видам спорта готовятся изменения в Единую всероссийскую спортивную классификацию, а результаты студенческих соревнований будут учитываться при формировании национальных сборных команд.
Поэтому нельзя сказать, что студенческий спорт является только массовым или элитным — это составляющие одного процесса. Хотя, если брать основополагающий документ, календарь соревнований, мы видим, что он состоит из двух частей — одна, касающаяся спорта высших достижений, утверждается Министерством спорта, а вторая — это массовый спорт. И пока основная доля студенческих мероприятий находится во второй части календаря. Мы понимаем, что сейчас основная задача для нас — сделать спорт как можно более массовым, вовлечь в нашу деятельность как можно больше вузов, развивать спортивную инфраструктуру, но при этом еще и открывать студентам двери в мир большого спорта.
Когда мы с вами беседовали в прошлом году, вы называли одной из главных задач союза вовлечение в вашу деятельность Российского Союза ректоров. Эта задача решена?
— Наметилась очень хорошая динамика в отношениях РССС, Российского cоюза ректоров (РСР), а также Министерства образования и науки РФ. В начале сентября состоялось заседание РСР с участием министра образования Дмитрия Викторовича Ливанова, где я выступал, рассказывая о современном состоянии студенческого спорта, об активном участии ректоров вузов в нашей деятельности и о том, что Министерство образования и науки признало спорт неотъемлемой частью образовательного процесса, так как он способствует социализации студентов, формирует корпоративную культуру, укрепляет здоровье. Недавно мы заключили договор с Крымским федеральным университетом имени В.И. Вернадского, который определяет характер нашего взаимодействия при проведении студенческих соревнований, фестивалей и семинаров. Президент РСР Виктор Садовничий и министр образования Дмитрий Ливанов, выступая на совместных мероприятиях, указывают на то, что наш союз играет важную роль в деле воспитания чувства ответственности студентов перед вузовским сообществом.
В 2010 году мы заключили соглашение с Российским союзом ректоров, Министерством образования и науки и всеми федеральными университетами. Более того, мы бы хотели выступать как структура, которая в каждом регионе объединяет руководителей вузов и министерств спорта. Одно из наших недавних предложений заключалось в том, чтобы сделать рейтинг вузов по такому параметру, как культурно-массовая и спортивная работа. Недавно в Ростове мы проводили легкоатлетический забег и выступили с инициативой от Международной федерации студенческого спорта (FISU) о проведении Всемирного дня студенческого спорта. Это решение должно приниматься под эгидой ЮНЕСКО. Сессия состоится в ноябре, и я думаю, что будет принято положительное решение.
Как вы планируете отмечать день студенческого спорта? Нужно придумывать какие-то особые мероприятия? Делать что-то вроде студенческого фестиваля?
— Мы уже семь лет проводим Всероссийский фестиваль студенческого спорта. Как правило, он проходит на базе федеральных университетов, формат отработан. Полагаю, нет смысла придумывать что-то новое.
Когда я изучал ваш сайт, оказалось, что некоторые виды спорта мне неизвестны. Количество видов увеличивается с каждым годом. Как всем этим разнообразием управлять?
— С формальной стороны все достаточно просто. Более пяти лет назад мы пошли по пути структуризации всей системы соревнований по видам спорта, которые входят в олимпийскую программу. В то время мы уделяли больше внимания студенческому спорту как подготовке резерва для сборных команд, заключали соглашения с федерациями. Но потом мы поняли, что необходимо знать, чем интересуется молодежь. Появляются новые виды спорта, студенты ими занимаются, а значит, мы должны способствовать их развитию. Но при этом мы стараемся сотрудничать с федерациями, аккредитованными Министерством спорта РФ. В итоге дисциплины, которые входят в программы олимпийских или неолимпийских видов спорта, включаются в единый календарный план соревнований Министерства спорта. А что касается остальных, мы всегда готовы помогать, если есть люди, которые хотят провести соревнования. Чтобы провести соревнование по неолимпийскому виду спорта, нужно согласовать положение со спортивной федерацией и РССС. Если соревнование входит в календарный план, то в этом процессе участвует либо Министерство спорта, либо Министерство образования и науки.
Недавно мы включили танцевальный спорт в программу Всероссийского фестиваля студенческого спорта. До этого нигде, кроме Универсиады, подобных мероприятий не проводилось. В начале сентября прошел II Международный фестиваль студенческого и молодежного спорта Moscow Games, который был инициирован правительством Москвы и Ассоциацией студенческого и молодежного спорта. В этом году он получил патронаж Европейской ассоциации студенческого спорта, а мы выступали в качестве организаторов. Это студенческий форум, где спорт не является самоцелью, а скорее задает правила игры.
Что там было помимо спорта?
— На каждый день была запланирована культурная программа, в основном площадки для общения. Ведь это главное, чего не хватает молодежи, — прямого контакта без посредников. В дальнейшем мы хотели бы добавить элемент творчества.
Как на первых олимпиадах, которые были не только спортивными состязаниями?
— Да, примерно так. В период проведения Всемирных универсиад тоже организуется культурный парк. Конечно, как таковых соревнований в области поэзии или художественного творчества пока нет, но, я думаю, однажды мы к этому придем. Изначально международное студенческое спортивное движение развивалось как модель олимпийского движения в период холодной войны, с целью сдружить молодежь. Сегодня в соревнованиях в основном участвуют национальные сборные команды стран, но все более значимую роль начинают играть университеты как самостоятельные социальные и мировоззренческие субъекты. Мы думаем, что основной фокус на соревнованиях в ближайшем будущем сдвинется в сторону университетских команд. А там, где студенты, там и фестивали.
Что такое «студенческая лига»?
— Это управленческая структура, которой мы (федерация вида спорта и наш союз) делегируем права на проведение соревнований среди студентов. Как правило, лиги проводят соревнования в течение всего сезона. Мы даем им права на формирование команд, присвоение разрядов и званий по результатам участия в этих лигах. Остальное уже зависит от конкретных условий, ресурсов лиги и так далее. Ассоциация студенческого баскетбола — это одна ситуация, волейбольная лига, тоже очень мощное движение, развивается по другому пути, а у лиги дзюдо свои особенности.
Это независимые организации?
— Юридически да, но они являются членами нашего союза.
Когда слышишь о лигах, сразу вспоминается американская модель студенческого спорта. Мы идем туда?
— Я очень осторожно относился бы к механическому переносу моделей: безусловно, американская модель успешна, но успешна она в конкретной стране — США. Почему? Там она не претерпевает изменений уже более 100 лет и основана на стабильном развитии университетского сообщества. К сожалению, в России этого нет, да и в Советском Союзе не было. Стабильность — это фактор любого развития. У нас в 30-е годы прошлого века было несколько обществ, которые занимались студенческим спортом. В 1957 году было создано Всесоюзное добровольное спортивное общество «Буревестник», объединившее студентов и профессорско-преподавательский состав вузов. В начале 90-х оно перестало существовать, а в 1993 году был основан Российский студенческий спортивный союз.
У всех спортивных обществ Советского Союза были разные организационно-правовые формы, система финансирования, система членства, взаимоотношения с вузами. Например, в СССР человек поступал в вуз и автоматически становился членом общества «Буревестник». Мы пока этого сделать не можем, так как являемся не государственной, а общественной организацией. Влиять же на государственные структуры и на вузы очень сложно.
В США студенческий спорт очень успешен. Это часть образа жизни, вертикаль, которая начинает выстраиваться с семьи, школы, потом имеет свое продолжение в колледже и университете. Основной бюджет NCAA (Национальная ассоциация студенческого спорта. — Прим. ред.) — это продажи телевизионных трансляций, которые составляют шесть миллиардов долларов. Мы такой поддержки не имеем, я уже не говорю о продажах телевизионных прав — спортивные сооружения не готовы к тому, чтобы привлекать зрителей. У нас другая зрительская культура, а интерес к спорту несколько ниже.
Как вы представляете среднесрочное будущее студенческого спорта?
— Скажем так, систему мы уже создали. И теперь нужно обеспечить ее организационно, финансово, материально (спортивная инфраструктура), но здесь наш ресурс ограничен. Многие вузы находятся в ведении не Министерства спорта, а Министерства образования и науки или других министерств и ведомств. Важно внести изменения в законодательство, чтобы работа по спортивным направлениям в этих вузах стала одним из основных направлений их деятельности. Пока этого, к сожалению, нет, и система финансирования построена на конкурсной основе, получении грантов вузами, которые сами развивают спортивные направления.
Моя позиция такова, что не нужно создавать новые организации. У нас есть всероссийские федерации по видам спорта, и законом определено, что они занимаются развитием того или другого вида спорта, каким бы он ни был — студенческим, детским, взрослым и т. д. А дальше могут быть партнеры, которые ту или иную задачу решают. Существует наша организация — у нее есть прошлое, стабильный статус, система финансирования, отношения с федеральными вузами и система соревнований. Ректоры сейчас понимают, зачем команде их вуза участвовать в том или ином соревновании: для того чтобы позиционироваться на территории России, а в дальнейшем на европейском и мировом чемпионате. У них есть понимание и по лигам: мы прописываем, к чему ведет победа на этих соревнованиях (отбор в сборные команды или попадание на международные соревнования), какое место данное соревнование занимает в Единой всероссийской спортивной классификации. Нашу роль я вижу как интегрирующую, а не главенствующую.
Чем отличаются чемпионаты РССС от всероссийских студенческих спортивных соревнований?
— Всероссийские студенческие спортивные соревнования проводятся в соответствии с единым календарным планом, имеют государственное финансирование и утверждаются Министерством спорта РФ. Чемпионаты РССС мы проводим с молодыми федерациями. Эти соревнования обладают официальным статусом, но не имеют финансирования, не внесены пока в единый календарный план. Финансирование осуществляется за счет проводящей организации (зал, судейство), командирующей организации (вузы), а мы обеспечиваем наградную атрибутику.
А можно ли тогда сказать, что ваш союз занимается развитием новых видов спорта?
— Безусловно, мы не только включаем в спортивный календарь соревнования, но и даем возможность получать по этим видам спорта разряды и звания. Добиться признания студенческого спорта как вида деятельности Министерством спорта РФ было нашей инициативой. Мы стараемся проводить ротацию на фестивалях и универсиадах, если вид спорта очень популярен, то придаем ему более высокий статус. Я думаю, что студенческий спорт — это экспериментальная площадка, где можно увидеть, действительно ли этот вид спорта популярен, насколько он жизнеспособен и интересен с точки зрения олимпийских перспектив.
В Москве сейчас начинаются Московские студенческие спортивные игры. В других регионах тоже проводится что-то подобное?
— Игры проводятся во многих регионах, если не во всех. В крупных регионах, таких как Санкт-Петербург, Татарстан, Сибирь (куда входят несколько субъектов федерации), сильные региональные отделения, которые базируются в крупных вузах. У них выстроены хорошие отношения с местными министерствами спорта и, как правило, они получают хорошие субсидии на организацию и проведение соревнований.
Как бы вы оценили опыт проведения Универсиады в Казани?
— Мы уже неоднократно восхищались тем, что мы все вместе сделали. Конечно, локомотивом выступал Татарстан, но это был международный проект, где Россия играла роль организатора. В Казани остались спортивные объекты, способные принять международные соревнования любого уровня. Изменились люди, город, изменилось отношение к студенческому спорту в целом. Для эстафеты огня и волонтерского движения удалось привлечь сотни тысяч студентов, а это в том числе и патриотическое воспитание, так как студенты видели, насколько важно быть частью проекта. Самые высокие оценки мы получили и со стороны международных организаций. Мы продолжаем сотрудничать с коллегами из Казани, я уже не говорю о команде, работавшей на Олимпиаде в Сочи. Сейчас эстафету принял Красноярск, где в 2019 году пройдет Всемирная зимняя Универсиада. Идея все та же: еще больше открыть Россию, привлечь иностранных коллег и дать почувствовать студентам, что мы единая семья.
Можно ли этот опыт воплощать в каких-то более скромных проектах?
— Одна из задач, ради которой мы вообще проводим крупные спортивные мероприятия в России — в частности Универсиаду в Казани, а сейчас в Красноярске, — состоит в том, чтобы стимулировать инициативный подход к спортивным мероприятиям в вузовском сообществе. И, конечно, мы опираемся на этот опыт при проведении фестивалей и всероссийских соревнований. Даже волонтерское движение становится все более значимым: любой фестиваль проводится с привлечением студентов, силами студентов и для студентов. Очень важно, чтобы эти мероприятия проводились системно — не должно быть такого, что люди только почувствовали вкус, объединились, получили знания и опыт, а им больше негде их применить.
Вы работаете со студенческими движениями и ассоциациями?
— Конечно, у нас, по сути дела, одни и те же люди вовлечены в эти движения, просто есть спорт, а есть другие площадки. Существуют молодежные форумы — более политизированные или научные. Мы с ними делаем одно дело в части воспитания студентов, в нашем случае через спорт. У нас много общих площадок, мы участвуем во всех мероприятиях, которые предлагаются. Недавно, например, в Ростове-на-Дону проходил Всероссийский студенческий форум, где работали дискуссионные площадки и проводились спортивные соревнования. Надо просто понимать, что студент — явление многогранное. Он должен развиваться, быть социально адаптированным, политически грамотным, осознавать, что происходит вокруг него и какова его роль. Самое главное — дать ему возможность гармонично развиваться.
У нас есть спортивное неравенство с точки зрения субъектов федерации?
— Мы стараемся сделать так, чтобы студенты имели доступ к спортивному развитию, к общей системе соревнований и мероприятий независимо от места учебы и социального положения. Для этого мы создаем региональные отделения, выходим на губернаторов и руководителей регионов. У РССС не слишком громкий голос, так как мы общественная организация, но фактически мы представляем студенчество, поэтому к нам прислушиваются. Мы неоднократно выступали с различными предложениями на заседании Совета при Президенте РФ по развитию физической культуры и спорта и на коллегии Министерства спорта РФ и Российского союза ректоров.
Вы начинали свою карьеру как преподаватель. Сейчас занимаетесь преподаванием?
— Нет, времени не хватает. Я профессионально занимался настольным теннисом, возглавлял кафедру настольного тенниса и защищал диссертацию на стыке психологии и педагогики. Основной предмет, который я преподавал на кафедре, — это история и теория настольного тенниса и частично спортивная психология.
Не планируете ли вы издать книгу о РССС?
— Книга уже написана, мы буквально год назад закончили. Называется она «На крыльях „Буревестника“. История студенческого спорта». Это книга об истории студенческого спортивного движения с начала ХХ века и до сегодняшних дней. Оказалось, что, несмотря на мощь «Буревестника», таких изданий в советское время не было. Нам повезло, что во время работы над книгой был еще жив первый председатель «Буревестника» Юрий Александрович Парфенов. Юрий Александрович смотрел все материалы, которые мы делали в соавторстве с издательством «Советский спорт». Также нами подготовлена одна книга об истории универсиад.
Как к РССС относятся международные организации?
— У нас есть номинация «Лучшая национальная студенческая спортивная федерация», а 7–8 ноября мы примем участие в заседании Генеральной ассамблеи FISU, где тоже постоянно отмечают деятельность нашего союза. Россия всегда играла лидирующую роль в международном студенческом спорте с точки зрения организации мероприятий, формирования национальных команд — у нас самые многочисленные и квалифицированные атлеты, а это повышает уровень конкуренции и зрелищность соревнований. В последние годы победителей и призеров Универсиад принимают Президент России, Председатель Правительства и руководители регионов, что мотивирует и ректоров вузов.
Занимается ли РССС образовательной и научной деятельностью?
— Мы создали в Казани Международный образовательный центр FISU на базе Поволжской государственной академии физической культуры, спорта и туризма. Научную деятельность мы пока не ведем, но планируем провести международное социологическое исследование, оценивающее роль студенческого спорта в жизни студенчества.
Как вы лично относитесь к самбо, и как бы вы как президент РССС оценили роль самбо в студенческом спорте?
— С самбо меня связывает многое: у меня оба сына занимались самбо. Сам вид спорта очень значим и с точки зрения культуры, и с точки зрения физического развития и формирования полезных навыков. Была бы моя воля, я бы ввел вместо уроков физкультуры в школах — самбо, танцы и шахматы. А что касается студенческого спорта — мы тесно работаем вместе со Всероссийской и Международной федерациями самбо. Самбо вошло в программу студенческих чемпионатов мира, было представлено в Казани, сейчас мы активно обсуждаем с нашими партнерами по Универсиаде вопрос включения самбо в программу.
Будет ли самбо включено в следующую Универсиаду?
— Там порядок следующий. В официальной программе самбо нет, но, может быть, мы в FISU придем к тому, чтобы ввести ротацию в зависимости от популярности вида спорта, как это делает МОК. Расширилась программа видов спорта, которые популярны среди студентов, но мы часто ограничены интересами организационных комитетов, которые имеют право включения дополнительных видов спорта. Как правило, хозяева Универсиады вводят свои виды, а лучше было бы опираться на рейтинг популярности, распространенности, уровня развития. Каждый раз два вида спорта поднявшихся в рейтинге, вводить в программу, а два, утративших позиции, выводить. Такой подход будет стимулировать федерации к развитию.
И тогда, может быть, у самбо появятся более радужные перспективы?
— Самбо все-таки развивается на постсоветском пространстве, а в других странах популярнее дзюдо. Тут главное — определиться с целью. Многие федерации хотят сразу попасть и в Универсиаду, и в Олимпиаду. Но, например, для развития студенческого самбо более привлекательный путь — проводить не только чемпионат мира среди национальных сборных команд, но и делать кубки мира среди университетских команд. Так мы привлечем большое количество сборных, получим и массовое состязание, и зрелищную программу.